sergeyr: (Default)
[personal profile] sergeyr
Вчера по пути домой обнаружил напротив посольства Китая демонстрацию учеников Фалунь Дафа. Что это такое - точно не знаю, судя по врученной газете - что-то типа этического учения. Демонстранты протестовали против жестокого обращения со своими в Китае и вообще - против проводимого в Китае уже 6 лет геноцида (против кого геноцид - я не в курсе, может они просто имели в вижу политические преследования).
Под одним из плакатов ("Такі тортури чинять у Китаї над учнями Фалунь Дафа") сидел на лавке связанный хлопец с кровоподтёком на щеке - изображал в лицах эти самые тортуры.
Остальные сидели в позе лотоса с чем-то типа свечек в плошках.
Под дождём. Упорные ребята.





UPDATE
Это, как выяснилось, то же что Фалуньгунь. Вот тут [livejournal.com profile] sartac выложил обзор что это такое:
http://www.livejournal.com/users/sergeyr/19931.html?thread=174299#t174299

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:10 (UTC)
From: [identity profile] ex-idly958.livejournal.com
ой, не могу *катактся по полу и хохочет*

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:19 (UTC)
From: [identity profile] leo-zloy.livejournal.com
... ЦзЫ, тСдЗю, хРеНь по ХреНь, МАОоооооооо ...... рже, но могу, ИДИОТЫ.

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:23 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
А чего такого смешного? B-)

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:25 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вот и Вам смешно. А почему?

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:27 (UTC)
From: [identity profile] ex-idly958.livejournal.com
потому что несколько иначе я б предстваила себе "Учнів Фалунь Дафа"

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:27 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Как именно иначе?

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:28 (UTC)
From: [identity profile] leo-zloy.livejournal.com
потому как это хрень и блаж, человек должен в первую очередь быть САМИМ СОБОЙ, а КАЗАТЬСЯ - это шиза, нет русских буддистов, нет арабов - католиков - это ШИЗА, да глюки бывают, но лишь подтверждают правило.

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:35 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
арабы, к сожалению, есть.

Как-то странно

Date: 2005-07-21 10:36 (UTC)
From: [identity profile] fly-troll.livejournal.com
...народ реагирует на происходящее :-)

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:38 (UTC)
From: [identity profile] ex-idly958.livejournal.com
так как имя их Учителя явно китайское, то и представляла я себе китайцев.
но у ближайшего к камере человека настолько славянское лицо, что это странное несоответствие и показалось смешным.
честно говоря, чужую веру-религию-учение я уважаю. но этот контраст...

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:39 (UTC)
From: [identity profile] sartac.livejournal.com
Все гораздо серьезнее - это глобальная организация сетевого типа, которая борется с китайским правительством, по сути дела, за глобальный китайский проект. Могу в принципе рассказать подробнее.

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:43 (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
То есть - это еще более злобные китайцы, чем китайские коммуняки?

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:52 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Православных русских тоже не бавает? Никогда и нигде? B-)
Прежде чем отвечать - подумайте.

Re: Как-то странно

Date: 2005-07-21 10:52 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Народ - в смысле френды и читатели?
Или демонстранты?

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:53 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
А православные - разве евреи? B-)

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:54 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Угу. Любопытно.

(no subject)

Date: 2005-07-21 10:56 (UTC)
From: [identity profile] ex-idly958.livejournal.com
почему евреи? :)
евреи - иудеи :) а православные...
ой, лучше не надо, а то вдруг я что-то обидное скажу не специально даже :) не хочу ничью веру задевать :)

по частям

Date: 2005-07-21 11:00 (UTC)
From: [identity profile] sartac.livejournal.com
Годом рождения движения Фалуньгунь, иногда также называемого Фалун Дафа, считается 1992 год, когда основатель и главный идеолог движения Ли Хунчжи представил в Китае программу, включающую в себя практику медиация, дыхательной гимнастики и физических упражнений. Фалуньгунь включает в себя многие наработки физической, оздоровительной и духовной практики, взятые из традиционного буддизма и даосизма. Главными принципами нового учения были провозглашены правдивость, сострадание и терпимость. Первоначально движение не имело каких-либо элементов религиозного культа или ритуалов, и подчеркнуто находилось вне политики. Движение ставило своими целями помощь людям путём укрепления их морали и добродетелей, побеждая болезни и стресс. В этом оно быстро стало одобряемо центральными властями за свой вклад в оздоровление нации, а сам Ли Хунчжи даже получил несколько официальных титулов.

Re: по частям

Date: 2005-07-21 11:01 (UTC)
From: [identity profile] sartac.livejournal.com
Популярность и простота учения, состоящего фактически из пяти упражнений и вводного учения, а также некоторая поддержка китайского правительства привели за годы легального существования учения в Китае к тому, что число его адептов стало достигать 70 миллионов человек. Также оно смогло распространиться почти в 50 странах мира.
Постепенно сложилась такая ситуация, при которой Фалуньгунь начало соперничать по влиянию с Коммунистической партией Китая, в который в тот период состояло менее 60 миллионов членов. 22 июля 1999 года председатель КНР Дзян Дзэмин осудил деятельность движения, тут же оно было запрещено, начались преследования адептов движения.
В настоящий момент всё движение Фалуньгунь организованно вокруг всекитайского «Общества по изучению великого закона фалунь». Это общество возглавляется непосредственно Ли Хунчжи, проживающим в настоящий момент в США. Далее вся территория Китая разбита на 39 так называемых главных консультационных пунктов, которые в свою очередь подразделяются на 1900 консультационных пунктов, на основе которых создано 28 тысяч тренировочных баз.

Re: по частям

Date: 2005-07-21 11:03 (UTC)
From: [identity profile] sartac.livejournal.com
Фалуньгунь активно были использованы принципы сетевой организации, хорошо известные среди партизанских и подпольных политических движения, а также в преступных и террористических организациях. сегодня Ли Хунчжи и его сторонники ведут активную пропаганду своего учения и информационную войну с руководством КНР, используя для этого собственный информационный портал в Интернете. Следует подчеркнуть, что на сегодня Интернет по-прежнему остаётся каналом независимой информации в Китае, не смотря на то, что руководство КНР периодически пытается ограничить Интернет, рыночные отношения, достаточно развитые в КНР, способствуют сохранению некоторой независимости Интернета и его пользователей.Также необходимо отметить, что вопрос о Фалуньгунь до сих пор используется для давления на КНР со стороны самых влиятельных акторов международных отношений, прежде всего со стороны США. В США было сформировано достаточно влиятельное, включающее даже конгрессменов лобби в поддержку Фалуньгунь. Всё более активно в защиту Фалуньгунь в последнее время высказываются европейские политики. Первым среди них стал министр иностранных дел Германии, Йошка Фишер который ещё в 2002 году заявил, выступая на Конференции по защите прав человека в Женеве, что немецкое правительство настоятельно призывает руководство КНР прекратить преследование адептов Фалуньгунь.
Однако практически с самого начала запрещения Фалуньгунь китайское руководство старается адекватно отвечать на выдвигаемые обвинения в связи с многочисленными нарушениями прав человека в ходе кампании по преследованию сторонников Фалуньгунь. Китай не боится решительно отстаивать свою позицию и перед мировой общественностью. Так в 2002 году Китай даже пошёл на отключение вещания ВВС за появление на этом канале репортажей о Фалуньгунь.в данном случае можно говорить о ведении информационной войны между Фалуньгунь и руководством КНР.Следует отметить, что если на территории Китая движение ушло в подполье, то в остальном мире в настоящий момент наблюдается настоящий взлёт популярности Фалуньгунь. В пятидесяти крупнейших городах по всему миру в середине мая отмечается День Фалуньгунь.
Также любопытно, что несмотря на все потери, Фалуньгунь периодически удаются громкие акции в рамках борьбы движения с официальным Пекином. Так в прошлом году якобы с позиции официальной китайской пропаганды малограмотным адептам движения удалось неоднократно на достаточно большой период времени не только блокировать работу китайского телевизионного спутника SinoSat , но и организовать через него передачу собственных пропагандистских программ. Не приходиться сомневаться, что это был серьезнейший удар с точки зрения ведения информационной войны.

Re: по частям

Date: 2005-07-21 11:04 (UTC)
From: [identity profile] sartac.livejournal.com
В инете этого текста нет (или не было), поэтому выкладываю здесь. Собственно, это выдержки из студенческого реферата по моему курсу в институте.

Re: по частям

Date: 2005-07-21 11:47 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Спасибо.

(no subject)

Date: 2005-07-21 12:32 (UTC)
From: [identity profile] leo-zloy.livejournal.com
причем тут православие ...я о системе

(no subject)

Date: 2005-07-21 12:35 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Был некто еврей Иисус и еврейская религия Иудаизм. Потом появились немногочисленные неевреи-христиане. А потом стало совсем несмешно.
Поэтому Фаньлунгунь - это тоже несмешно.

(no subject)

Date: 2005-07-21 12:36 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Я имел в виду что мировые религии на национальность чихают. И правильно делают, в общем-то.

(no subject)

Date: 2005-07-21 12:42 (UTC)
From: [identity profile] ex-idly958.livejournal.com
наверное :)

нет, не буду трогать чужую веру :)
кстати, прочла то, что ниже написано. теперь не совсем поняла смысл митинга у посольства.

(no subject)

Date: 2005-07-21 12:48 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну дык против политических преследований протестуют. Обычная практика.

(no subject)

Date: 2005-07-24 16:16 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Имхо, Фалуньгунь - еще та пакость. Судя по книгам Ли Хунчжи - это бред почище, чем "Анастасия" Мегрэ. А преследования, AFAIK, начались после того, как Ли Хунчжи провозгласил себя императором Китая. В общем, в этой истории хороши обе стороны.

(no subject)

Date: 2005-07-24 18:10 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
А можно ссылочку на описание того, как он себя объявил императором и описание бреда? А то у меня только положительная инфа есть.

(no subject)

Date: 2005-07-24 18:29 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Вот, ознакомьтесь сами: http://www.falundafa.org/Russian/index_books.htm
Первоисточик, блин.
Еще, рекомендую взглянуть сюда: http://www.falungonginfo.org/index.html

Про объявление себя императором я узнал в дискуссии на форуме, т.ч. эта информация недостоверная. Выглядит правдоподобно, но подтверждения я не нашел. Впрочем, это может быть и потому, что афишировать такое не заинтересована ни одна из сторон.

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:37 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> Впрочем, это может быть и потому, что афишировать такое не
> заинтересована ни одна из сторон.

Тут какое-то противоречие. Если не заинтересованы афишировать, то почему были заинтересованы делать?

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:41 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Делать - чтобы урвать власть. А теперь не афишировать - чтобы притворяться несправедливо обиженными.

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:45 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> Первоисточик, блин.

Нет, ну Вы же не думаете что я буду читать мегабайтные файлы ради такого смешного повода?
Если не можете сказать что Вам в этой хрени не нравится - так и сказали бы: "Чушь (c) ruismailov".

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:49 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вы хотите сказать что они расчитывали что им отдадут этот титул????

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:52 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Краткий конспект этих опусов: "Наука - маздай, лечиться - не надо, я - суперкрутой пророк". Достаточно?

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:54 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
A чем не способ заставить компартию Китая поделиться властью? Правда, не получилось.

(no subject)

Date: 2005-07-24 19:58 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Даже с моей дилетантской точки зрения эта попытка - бред.

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:01 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Дык, это практически всем экспансивным религиям свойственно...

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:04 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Например, Ли Хунчжи так усердно убеждал других в своей избранности, что и сам в нее уверовал. Чем не объяснение? У лидеров сект такие перекосы сознания частенько случаются.

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:06 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Но тогда он сейчас не замалчивал бы эту попытку, а наоборот.

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:06 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Только их маргинальным течениям. А таковые надо давить. И степень жесткости действий должна диктоваться их общественной опасностью. Весьма немалой в случае Фалунь Дафа.

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:09 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Ну, может я слишком атеист, но мне кажется что отнюдь не только маргинальным...

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:12 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Так у него крыша не съехала до состояния полной неспособности обучаться на результатах своих поступков. Так, слегка поехала.

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:15 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Отчасти - да. Но даже в современном православии это выражено далеко не настолько явно. А проекция западного протестантизма на социум - вообще вызывает только отдельные возражения.

(no subject)

Date: 2005-07-24 20:34 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Да, пожалуй. Потому как старая религия в старом социуме. А фалунь - молодая и в своей молодости агрессивная. Остаётся вопрос: воспитывать её, или рубить накорню?

(no subject)

Date: 2005-07-24 21:10 (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Насколько я помню историю, скоростное воспитание религии, набравшей влияние в обществе, оказывалось удачным, только если в нем участвовала армия. (Это я про мормонов. А других успешных примеров я что-то не припомню.)

Можно обойтись без таких методов, но тогда придется ждать пару веков.

(no subject)

Date: 2005-07-25 04:37 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Не исключено...

(no subject)

Date: 2005-07-25 04:44 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Чего я, собственно, к подавлению армией так настороженно отношусь. Оно, казалось бы, просто - раз, и нет проблемы. Однако само это использование оставляет в обществе очень сильный след, от которого ему (обществу) потом лечиться пару поколений как минимум придётся.

Profile

sergeyr: (Default)
sergeyr

Style Credit

Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags