***Извините, но я не могу рассматривать библейские тексты как надёжный источник. Я НЕ ЗНАЮ что чувствовал Савл и как это произошло***
А нам неважно, что _чувствоал_ Савл (хотя это довольно легко достоверно реконструировать). Важно то, что его ориентиры резко поменялись.
***Так и случаи самостоятельного изменения ценностей наверняка попадаются, только о их скорее всего никто не пропагандирует***
Кто вам сказал, что цености изменяются самостоятельно? Наоборот, нужен внешний толчок, чтобы вышибить человека из круга привычных представлений. Так вот, понятие о Божьем гневе и наказании может быть таким толчком, весьма эффективным в некоторых случаях. Конечно, особо эффективно получается, когда это сопряжено с теми самыми крутыми переменами в жизни, но наступившими не по своей воле, а извне - болезнь, тюрьма, или наоборот - избвление от болезни, неожиданное освобождение...
***Но Вы же сами доказали что это не больше, чем она может***
Ну, скажем так - больше, чем _считается_, что она может.
***А зачем МНЕ выпалывать то, что мне НРАВИТСЯ?***
А вы не задумывались над тем, что другим тоже НРАВИТСЯ в себе то, что в них не нравится вам? И зачем им это из себя выпалывать - вам в угоду? А, простите за такую постановку вопроса, кто вы такой, чтобы брать вас в арбитры? Вот вас достает чья-то агрессивность - а ее носителю она _нравится_. При том, что он, наступая на горло собственной песне, ее выпалывает ради комфорта окружающих, под их радостные смешки и пинки. И вот он с каких-то бугров _должен_ вместо того, чтобы бращаться к Богу за списанием долгов, обивать пороги своих земных кредиторов - а вы, значит, не должны. Хорошо устроились.
***Вот если я Вам предложу любовь к Богу выполоть - как Вы среагируете?***
Я буду валяццо пацтулом. Во мне нет любви к Богу. И мне не удается ее взрастить. Согласитесь, выполоть то, чего нет, весьма затруднительно.
***Вы попали пальцем в небо. Одно из качеств, которое я выпалываю - конфликтность, неуживчивость и неприспособленность к существованию в обществе***
Это часо случается и без специального выпалывания - с годами юношеский максимализм исчезает, вырабатываются автоматические поведенческие навыки, сосуществовать становится легче. Можно, конечно, записать себе в заслугу - но зачем?
***И говорим мы не о мне, а о суЧности окружающих. По-Вашему она есть, а по-моему - нет. Так кто ж из нас должен людей ЛЮБИТЬ?***
Это не вы часом спорите в Уделе с человеком, защищающим Русский Порядок и проявляющим Русский Юмор? И ведь таких, как он, много. И кто-то зарезал Вигена Абрамянца. Просто так, от широты душевной. И кто-то с удовольствием сочиняет пасквили о попытках проф. Преображенского превратить таджиков в людей, а кто-то их копирует к себе с не меньшим удовольствием... Так, говорите, ее нет? А факты говорят, что она есть.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
Re: Пункт раз. В переделку себя я не верю
Date: 2006-04-29 05:35 (UTC)А нам неважно, что _чувствоал_ Савл (хотя это довольно легко достоверно реконструировать). Важно то, что его ориентиры резко поменялись.
***Так и случаи самостоятельного изменения ценностей наверняка попадаются, только о их скорее всего никто не пропагандирует***
Кто вам сказал, что цености изменяются самостоятельно?
Наоборот, нужен внешний толчок, чтобы вышибить человека из круга привычных представлений.
Так вот, понятие о Божьем гневе и наказании может быть таким толчком, весьма эффективным в некоторых случаях. Конечно, особо эффективно получается, когда это сопряжено с теми самыми крутыми переменами в жизни, но наступившими не по своей воле, а извне - болезнь, тюрьма, или наоборот - избвление от болезни, неожиданное освобождение...
***Но Вы же сами доказали что это не больше, чем она может***
Ну, скажем так - больше, чем _считается_, что она может.
***А зачем МНЕ выпалывать то, что мне НРАВИТСЯ?***
А вы не задумывались над тем, что другим тоже НРАВИТСЯ в себе то, что в них не нравится вам? И зачем им это из себя выпалывать - вам в угоду? А, простите за такую постановку вопроса, кто вы такой, чтобы брать вас в арбитры?
Вот вас достает чья-то агрессивность - а ее носителю она _нравится_. При том, что он, наступая на горло собственной песне, ее выпалывает ради комфорта окружающих, под их радостные смешки и пинки. И вот он с каких-то бугров _должен_ вместо того, чтобы бращаться к Богу за списанием долгов, обивать пороги своих земных кредиторов - а вы, значит, не должны. Хорошо устроились.
***Вот если я Вам предложу любовь к Богу выполоть - как Вы среагируете?***
Я буду валяццо пацтулом.
Во мне нет любви к Богу. И мне не удается ее взрастить. Согласитесь, выполоть то, чего нет, весьма затруднительно.
***Вы попали пальцем в небо. Одно из качеств, которое я выпалываю - конфликтность, неуживчивость и неприспособленность к существованию в обществе***
Это часо случается и без специального выпалывания - с годами юношеский максимализм исчезает, вырабатываются автоматические поведенческие навыки, сосуществовать становится легче. Можно, конечно, записать себе в заслугу - но зачем?
***И говорим мы не о мне, а о суЧности окружающих. По-Вашему она есть, а по-моему - нет. Так кто ж из нас должен людей ЛЮБИТЬ?***
Это не вы часом спорите в Уделе с человеком, защищающим Русский Порядок и проявляющим Русский Юмор?
И ведь таких, как он, много.
И кто-то зарезал Вигена Абрамянца. Просто так, от широты душевной.
И кто-то с удовольствием сочиняет пасквили о попытках проф. Преображенского превратить таджиков в людей, а кто-то их копирует к себе с не меньшим удовольствием...
Так, говорите, ее нет? А факты говорят, что она есть.