> Даже если бы они подходили всем и всегда, я бы их не любила.
Логическое противоречие. Если бы они подходили всем и всегда, то Вы бы их искренне любили.
> Чья-то личная неприязнь мало что решает, вот я о чем.
А если это личная неприязнь значительной части популяции?
> Прежде чем ответить, мне нужно узнать, как вы понимаете "верить" и "надеяться".
Давайте начнём с общепринятых значений этих слов. Я, конечно, могу и в словари полезть, но это, в отношении к общеупотребительным словам, метод для иноязычных.
> Не "не могу представить", а точно знаю, что предлагаемое невозможно.
Вообще, или для Вас лично? И как Вы можете это точно знать?
> На адреналиновом пике мне совершенно _все равно_, чем это может кончиться.
Я прекрасно знаю что такое аффект, но есть работающие (хотя и в разной мере дляразных людей) методы сдерживания, которые позволяют - если СТИМУЛЯЦИЯ хороша - не доводить до адреналинового пика. Опять же, простейший метод - привычка, как только начали раздражаться, распрямить кисти, полуприкрыть глаза, спокойно дышать и считать до скольки там будет прилично в данной ситуации, "думая о главном". Анекдот по свекровь и "господи спаси" знаете ж, наверное? Так вот - Вы себя сами лишили этой стимуляции. Оправдываясь своим взрывным характером, Вы отказались от возможностей его смягчить самоконтролем.
> Это же чистая физиолошия - напряжение в очаге накапливается
Всё - чистая физиология. Мозги у нас нато и есть, чтобы её направлять куда нужно. Разрядить на замещающий объект, например. Тактика разная бывает, мне вообще иногда удаётся развернуть раздражение на самого себя и немедленно остыть (ЕСЛИ я действительно вспылил без веской причины - это получается просто прекрасно и я потихоньку добиваюсь чтобы это стало привычкой; характерно, что в таких случаях настроение и самооценка после такой разрядки резко поднимается, в т.ч. за счёт окружающих - к сдержанным людям у нас как-то традиционно более уважительно относятся).
> В том, чтобы научиться жалеть "напоминателей", потому что их самоутешение и вправду жалко.
Но ведь у Вас это не получается пока, я правильно понял?
> Как и все вречи, они страдают от болезней.
Верующие тоже страдают.
> Наличие любви тоже не подтверждается, пока не полюбишь.
Это не так. Любовь видна чуть ли не невооружённым глазом, её признаки не всегда различимы, но в некоторых случаях ошибиться невозможно. Распознав её, можно предсказать определённые стороны поведения любящих. Верифицируемость не идеальная, но она есть.
> найди мне в этом мире хоть атом милосердия.
Я знаю людей, милосердную реакцию которых, опять же, могу предсказывать с очень хорошей точностью. Зрячий да увидит.
> Но отвержение вечной жизни немедленно опрокидывает тезис о вечной > мучительной гибели, начисто дезавуируя построение Антрекота.
Антрекот стоит не на своей картине мира, а на картине верующих в т.ч. и в вечную жизнь, поэтому это Ваше утверждение к нему не относится. И напротив, Ваше утверждение само собой дезавуирует Ваши построения, т.к. они основаны в т.ч. и на этом постулате.
> Поэтому ад не может быть вечным.
Не так. Я не утверждаю что оне может быть вечным для некоторых. Но, насколько я знаю, считается что: 1) каждый, попавший в ад, там навечно и останется; 2) в ад определённо попадают по упорному несоблюдению заповедей и некоторых правил (это "внешний" признак, но вроде бы считается что он надёжен). Если я ошибаюсь, проясните мне, пожалуйста, современное представление хотя бы Вашей церкви по этому вопросу. Потому как я регулярно слышу противоречивые мнения, и не знаю какого их них придерживаетесь Вы.
> но уже не помнит, как, и за целую вечность не вспомнит.
Апочему всеблагой всемогущий Господь не может ему напомнить? Речь ведь не идёт о принуждении - лишь о напоминании, помощи по просьбе искренне желающего исправиться.
Re: А вы немного подумайте
Date: 2006-05-02 07:37 (UTC)Логическое противоречие. Если бы они подходили всем и всегда, то Вы бы их искренне любили.
> Чья-то личная неприязнь мало что решает, вот я о чем.
А если это личная неприязнь значительной части популяции?
> Прежде чем ответить, мне нужно узнать, как вы понимаете "верить" и "надеяться".
Давайте начнём с общепринятых значений этих слов.
Я, конечно, могу и в словари полезть, но это, в отношении к общеупотребительным словам, метод для иноязычных.
> Не "не могу представить", а точно знаю, что предлагаемое невозможно.
Вообще, или для Вас лично?
И как Вы можете это точно знать?
> На адреналиновом пике мне совершенно _все равно_, чем это может кончиться.
Я прекрасно знаю что такое аффект, но есть работающие (хотя и в разной мере дляразных людей) методы сдерживания, которые позволяют - если СТИМУЛЯЦИЯ хороша - не доводить до адреналинового пика.
Опять же, простейший метод - привычка, как только начали раздражаться, распрямить кисти, полуприкрыть глаза, спокойно дышать и считать до скольки там будет прилично в данной ситуации, "думая о главном".
Анекдот по свекровь и "господи спаси" знаете ж, наверное?
Так вот - Вы себя сами лишили этой стимуляции. Оправдываясь своим взрывным характером, Вы отказались от возможностей его смягчить самоконтролем.
> Это же чистая физиолошия - напряжение в очаге накапливается
Всё - чистая физиология. Мозги у нас нато и есть, чтобы её направлять куда нужно. Разрядить на замещающий объект, например. Тактика разная бывает, мне вообще иногда удаётся развернуть раздражение на самого себя и немедленно остыть (ЕСЛИ я действительно вспылил без веской причины - это получается просто прекрасно и я потихоньку добиваюсь чтобы это стало привычкой; характерно, что в таких случаях настроение и самооценка после такой разрядки резко поднимается, в т.ч. за счёт окружающих - к сдержанным людям у нас как-то традиционно более уважительно относятся).
> В том, чтобы научиться жалеть "напоминателей", потому что их самоутешение и вправду жалко.
Но ведь у Вас это не получается пока, я правильно понял?
> Как и все вречи, они страдают от болезней.
Верующие тоже страдают.
> Наличие любви тоже не подтверждается, пока не полюбишь.
Это не так. Любовь видна чуть ли не невооружённым глазом, её признаки не всегда различимы, но в некоторых случаях ошибиться невозможно. Распознав её, можно предсказать определённые стороны поведения любящих.
Верифицируемость не идеальная, но она есть.
> найди мне в этом мире хоть атом милосердия.
Я знаю людей, милосердную реакцию которых, опять же, могу предсказывать с очень хорошей точностью. Зрячий да увидит.
> Но отвержение вечной жизни немедленно опрокидывает тезис о вечной
> мучительной гибели, начисто дезавуируя построение Антрекота.
Антрекот стоит не на своей картине мира, а на картине верующих в т.ч. и в вечную жизнь, поэтому это Ваше утверждение к нему не относится.
И напротив, Ваше утверждение само собой дезавуирует Ваши построения, т.к. они основаны в т.ч. и на этом постулате.
> Поэтому ад не может быть вечным.
Не так. Я не утверждаю что оне может быть вечным для некоторых.
Но, насколько я знаю, считается что:
1) каждый, попавший в ад, там навечно и останется;
2) в ад определённо попадают по упорному несоблюдению заповедей и некоторых правил (это "внешний" признак, но вроде бы считается что он надёжен).
Если я ошибаюсь, проясните мне, пожалуйста, современное представление хотя бы Вашей церкви по этому вопросу. Потому как я регулярно слышу противоречивые мнения, и не знаю какого их них придерживаетесь Вы.
> но уже не помнит, как, и за целую вечность не вспомнит.
Апочему всеблагой всемогущий Господь не может ему напомнить?
Речь ведь не идёт о принуждении - лишь о напоминании, помощи по просьбе искренне желающего исправиться.