***Таким же, как постуают любые психологи, социологи, историки, родители, политики и вообще люди. Они это умеют, знаете ли.***
(морщась) Я это умею не худже их. С тем же КПД. Ниже, чем у паровоза.
***Хорошо, выражусь менее политкорректно: ГЛУПО отрицать.***
Почему? Птому что вам такой расклад меньше нравится?
***Отож. А в науке нет своих и не своих***
Да чхать я хотела на науку в выборе где мне свечки ставить.
***Ча-а-аво??? Порох в Китае изобрели, в а Европу завезли не то монголы, не то арабы (я разные версии видел).***
Ка-ак я люблю мифотворчетво а-ля телеканал Дискавери... Вот вам привезут горсть пороха, сунут под нос - воспроизведете? Или для начала нужно владеть какими-то методиками?
***Покажите мне - что получили христиане (на основе христианских концепций) в психологии такого, что бы их приблизило к современной психоллогии, чем приблизились буддисты?***
Идею, что личность - она вообще-то есть. Реальна. Автономна. И стоит того, чтобы ее исследовать.
***Вера в вечное, патернализм, иерархичность. Всё это, кстати, очень характерно для католицизма***
Пожалуйста, процитируйте мне ту часть Символа Веры, где говорится о вечном, патернализме, иерархичности. Мне ОЧЕНЬ интересно.
***"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу..." Вы сами-то поняли что сказали? В отношении христианства?***
Я ни слова о христианстве не сказала.
***Вас что-то не устраивает? Вы можете показать что это не так?***
Да, меня чо-то не устраивает. А именно - есть подозрение, что вы в вопросе плаваете.
***А в Пуатье ещё долго после Карла правили мусульмане, да-а-а?***
А вот если бы не Карл - где бы они были? В Аахене? Повторяю: до 11 века существование христианского мира было под вопросом, и только законченный оптимист может говорить, что он был в силе.
***Я повторяю - на их месте европейский модерн НЕ ЗАРОЖДАЛСЯ.***
Вы меня пока еще не убедили в том, что этот ваш Петров прав и что модерн - не такая же фикция, как гумилевская пассионарность. Более того, вы меня все больше убеждаете в своей исторической некомпетентности. Огромная часть античного наследия пришла в Европу через толедских мавров - и сразу после отвоевания города епископ Раймундо начал организованную реботу над переводами трофейных книг с арабского и иврита на латынь. Это есть факт, а уж как там развивался ваш модерн - я не знаю и знать не хочу.
Меня изумляет другое: вы не первый человек, который сначала мне доказывает необходимость верификаци и перепроверки, а потом обнаруживает, что он попался на какую-то складненькую концепцию как последний лох. Последний такой товарищ был поклонником Веллера - угу, апостолов мы проверять будем, а Веллер (или там Петров) свой парень, ему поверим на слово.
***Я же Вас не спрашиваю кто Вас готовил по логике (ибо Вы её перекручиваете всё время) и чтению (ибо Вы всё время и вот сейчас задаёте вопросы так, будто не читали что я пишу, а слушали внутрениий голос)***
А вы спросите. Чать, не военная тайна. Учительница младших классов Тамара Петровна и прикольная такая книжка из серии "Эврика" - "По законам логики".
***Понимате ли, я охотно признаю что знаю историю куда хуже Вас. Мне не жалко.***
Мне даром не нужно это признание. Мне нужно, чтобы вы применяли собственные принципы к себе же и перед тем как выносить суждения об истории Церкви - как-то "верифицировали" свои данные, например, прочли что-нибудь серьезное по этому вопросу. И выяснили бы для себя, что, к примеру, "ползучая зараза вольнодумства и, страшно сказать, агностицизма" как появилась в поздней античности - так никуда и не девалась. И что контакты с мусульманами по всей линии Средиземноморья были очень тесными - и не исчерпывалсь войной. Может быть, я и хамка, но как же меня достало биться лбом в этот бесконечный "Код да Винчи"!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
Re: Нормально
Date: 2006-05-05 04:32 (UTC)(морщась) Я это умею не худже их. С тем же КПД. Ниже, чем у паровоза.
***Хорошо, выражусь менее политкорректно: ГЛУПО отрицать.***
Почему? Птому что вам такой расклад меньше нравится?
***Отож. А в науке нет своих и не своих***
Да чхать я хотела на науку в выборе где мне свечки ставить.
***Ча-а-аво??? Порох в Китае изобрели, в а Европу завезли не то монголы, не то арабы (я разные версии видел).***
Ка-ак я люблю мифотворчетво а-ля телеканал Дискавери...
Вот вам привезут горсть пороха, сунут под нос - воспроизведете?
Или для начала нужно владеть какими-то методиками?
***Покажите мне - что получили христиане (на основе христианских концепций) в психологии такого, что бы их приблизило к современной психоллогии, чем приблизились буддисты?***
Идею, что личность - она вообще-то есть. Реальна. Автономна. И стоит того, чтобы ее исследовать.
***Вера в вечное, патернализм, иерархичность.
Всё это, кстати, очень характерно для католицизма***
Пожалуйста, процитируйте мне ту часть Символа Веры, где говорится о вечном, патернализме, иерархичности.
Мне ОЧЕНЬ интересно.
***"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу..."
Вы сами-то поняли что сказали? В отношении христианства?***
Я ни слова о христианстве не сказала.
***Вас что-то не устраивает? Вы можете показать что это не так?***
Да, меня чо-то не устраивает. А именно - есть подозрение, что вы в вопросе плаваете.
***А в Пуатье ещё долго после Карла правили мусульмане, да-а-а?***
А вот если бы не Карл - где бы они были? В Аахене?
Повторяю: до 11 века существование христианского мира было под вопросом, и только законченный оптимист может говорить, что он был в силе.
***Я повторяю - на их месте европейский модерн НЕ ЗАРОЖДАЛСЯ.***
Вы меня пока еще не убедили в том, что этот ваш Петров прав и что модерн - не такая же фикция, как гумилевская пассионарность. Более того, вы меня все больше убеждаете в своей исторической некомпетентности. Огромная часть античного наследия пришла в Европу через толедских мавров - и сразу после отвоевания города епископ Раймундо начал организованную реботу над переводами трофейных книг с арабского и иврита на латынь. Это есть факт, а уж как там развивался ваш модерн - я не знаю и знать не хочу.
Меня изумляет другое: вы не первый человек, который сначала мне доказывает необходимость верификаци и перепроверки, а потом обнаруживает, что он попался на какую-то складненькую концепцию как последний лох. Последний такой товарищ был поклонником Веллера - угу, апостолов мы проверять будем, а Веллер (или там Петров) свой парень, ему поверим на слово.
***Я же Вас не спрашиваю кто Вас готовил по логике (ибо Вы её перекручиваете всё время) и чтению (ибо Вы всё время и вот сейчас задаёте вопросы так, будто не читали что я пишу, а слушали внутрениий голос)***
А вы спросите. Чать, не военная тайна. Учительница младших классов Тамара Петровна и прикольная такая книжка из серии "Эврика" - "По законам логики".
***Понимате ли, я охотно признаю что знаю историю куда хуже Вас. Мне не жалко.***
Мне даром не нужно это признание. Мне нужно, чтобы вы применяли собственные принципы к себе же и перед тем как выносить суждения об истории Церкви - как-то "верифицировали" свои данные, например, прочли что-нибудь серьезное по этому вопросу. И выяснили бы для себя, что, к примеру, "ползучая зараза вольнодумства и, страшно сказать, агностицизма" как появилась в поздней античности - так никуда и не девалась.
И что контакты с мусульманами по всей линии Средиземноморья были очень тесными - и не исчерпывалсь войной. Может быть, я и хамка, но как же меня достало биться лбом в этот бесконечный "Код да Винчи"!