(no subject)

[sergeyr]

Периодически слышу или читаю какие-то восторженные отзывы о школе или просто о детстве-юности, и впадаю в какой-то когнитивный диссонанс.
Я учился в 4-х очень разных школах 2-х очень разных городов, живя при этом в трёх совершенно разных районах. (Семейные отношения затрагивать не буду, там всё было ещё запутанней и местами хреновей.)
Все эти школы и уличные компании я помню исключительно как непрерывную последователность унижений с редкими проблесками какого-то человечного отношения, которое в целом только оттеняло общую окружающую мерзость. Какое счастливое детство? Какая радость познания мира? Какая первая любовь? О чём таком можно было думать, чувствуя себя посреди физической и моральной помойки?
До сих пор не могу понять - то ли мне так не повезло с окружением, то ли я такой чувствительный...

Comments

[ex-clyde404.livejournal.com]

Ну ты же вроде шаришь в этологии...

[sergeyr.livejournal.com]

Да не шарю я в ней, по верхам нахватался.
И в данном случае ответа она мне не даёт, поясни что ты имеешь в виду.

[kica-c-hvostom.livejournal.com]

ну. не так категорично, но все же согласна.
школу вспоминаю с содроганием, не хожу на встречи выпускников и не с кем стараюсь не встречаться. Хотя в аутсайдерах вроде не состояла.

[sergeyr.livejournal.com]

Ну я тоже изгоем не был, хотя круг общения у меня был узкий. Но вспоминаю - да, с содроганием.
В универе было уже существенно лучше, но там уже моё внутреннее состояние было на грани развала.

[breqwas.livejournal.com]

Первые два класса не помню.
С третьего по седьмой - забыл, потому что этого лучше не помнить.
С восьмого по одиннадцатый - гуманитарный лицей №1535, и самые счастливые годы жизни.

[sergeyr.livejournal.com]

Эк тебя оттуда в программеры занесло?
У меня с 9-го по 11-й - физмат-школа, но легче там было ненамного.

[nastika.livejournal.com]

Училась в трех разных городах, в четырех разных школах. Все абсолютно наоборот. Не очень много с кем можно было долго общаться, но два-три нормальных человека всегда находилось. Но никакой мерзости никогда не видела...
По поводу вопроса - не знаю, скорее всего чувствительный...

[titanikum.livejournal.com]

я тоже в 4 школах училась. Первую помню смутно, потому как отучилась там полгода, но вроде нормально было. 5 лет второй школы вспоминать не хочется да и особо нечего, как-то я была сама по себе, класс отдельно от меня хз почему я не вписалась туда. Может от большого ума :-)
Потом 2 года в одной физмат школе - самые отвратные годы :-( Потому как возраст уже такой(8-9 класс), что все это воспринимается очень остро и болезненно, а я была мягко сказать девочкой непопулярной. Можно и не говорить мягко. Кроме этого там была отвратительная баба-математичка, которая при этом была офигенной в деле преподавания математики. Это просто разрывало мой мозг. Я ее ненавидела, но я очень любила математику, а она очень здорово ее преподавала.
Но я все равно от нее ушла после 9 класса. В другую физматшколу.
Последние два года моей школьной жизни спасли все 8 предыдущих :-) Это офигительный класс и потрясающая математичка :-) С одноклассниками мы до сих пор встречаемся регулярно, мои первые лучшие друзья, и вообще дорожки наши не разошлись, хотя уже 12 лет прошло с окончания.

[titanikum.livejournal.com]

ну собственно я хотела сказать, что мне не везло с окружением до какого-то момента. А потом кааааааак повезло :-) Ну и в Универе тоже повезло, но там выбор больше был, все-таки 350 человек на курсе, каждый наверное свое найдет :-)

[meduzanegorgona.livejournal.com]

ППКС. До сих пор ощущение свободы сравниваю с чувством прогула - настолько не любила школу.

[peggy-s.livejournal.com]

Не знаю. Вроде никаких особых мерзостей про свои школы вспомнить не могу - но тоже общее ощущение какой-то мутной дыры. При том что я вроде была ребенком ни разу не чувствительным и бОльшую часть творящихся гадостей просто не замечала.

[u-uka.livejournal.com]

А знаешь... и правда - восторженные отзывы. Хотя по впечатлениям уже взрослого человека - таки да, гадости и вокруг, и внутри было предостаточно.
Но вот это ни с чем несравнимое внутреннее ощущение неимения проблем... оно бывает только в детстве. И только в детстве так быстро забываются обиды, унижения, разочарования.
Обидели? Подумаешь! Дашь в морду обидчику, он стоит, сопли на кулак наматывает - и вот оно, счастье.
Родители...ммм... неадекватны? Подумаешь! Выйдешь на улицу, добудешь 10 копеек на кино - и вот оно, счастье.
Учителя прессуют? Подумаешь! Прогуляешь пару-тройку дней - и вот оно, счастье.
И воспоминания самые светлые. Даже о драках, пьянках и ночевках в коллекторе.
Причем - уже не от одного человека с...ммм... (политкорректно) всяким детством слышала, что вспоминается все как-то со светлыми чувствами.

[sergeyr.livejournal.com]

Вот это уже как раз более-менее объясняет. У меня эмоции впечатываются надёжно и надолго, я их переживаю годами без изменений. (Собственно, максимум по шкале интроверсии - это оно и есть.) Т.е. я просто не забывал унижения, пока их было много, а до "белой полосы" как-то не добрался, и запоминать с неё - не сложилось.

[magda-cz.livejournal.com]

В первом и втором классе - лидер,любимица всех, с третьего по седьмой - девочка для битья, жуткие годы, я старалась часто болеть, лишь бы только не ходить в школу. Я молчала, терпела и тихо плакала, правда без слез, чтоб родители не догадывались, что мне очень плохо на этом свете.
С восьмого по четвертый год гимназии - снова лидер (я вдруг поняла, что детскую жестокость словами не переубедить и просто резко поменяла свой характер - первые пол года молча всех била, а потом они сами захотели со мной дружить, тогда я уже выбирала, кто со мной, а кто будет аутсайдером в нашем коллективе). После короткого периода битья всех - отличные годы, до сих пор вспоминаю с улыбкой.

[sergeyr.livejournal.com]

Я классический "внеранговый" и в ранговых разборках никогда не участвовал. Ситуация унижения для меня была не в том, что кто-то бьёт (никто кроме уличной гопоты меня никогда почему-то не пытался бить, хотя вокруг драки были постоянно), а в том что вокруг - сплошная моральная и физическая помойка.

[dagmara.livejournal.com]

училась в двух школах - сперва в общеобразовательной, потом в химико-математическом лицее. никаких негативных впечатлений ни от одной не имею - но я была всегда отлично вписана в верхушку класса, если так можно выразится, не боялась учителей (спасибо родителям) и при случае могла эффективно проучить обидчика. хотя по трезвому размышлению понимаю что гадостей там хватало. то есть по большому счету думаю что дело более в восприятии и характере нежели в объективных условиях :-))

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

хм.. хоть нам и положено было по статусу думать плохо про УФМЛ :), но вот называть бы его моральной и физической помойкой я бы не решился. Ты имеешь ввиду снобизм или что-то другое?

[sergeyr.livejournal.com]

Нет, снобизм - фигня. Сложно рассказать, слишком много придётся сугубо личного рассказывать, и вообще - долго.

[nadine-n.livejournal.com]

у меня похожие воспоминания о школе. Хоть никто меня там и не обижал, но тяжело было.. И я с большой радостью сбежала из школы в техникум после 8 класса. Вот в техникуме было классно, как и в универе потом. Как жаль, что раньше 8 класса у меня не было возможности уйти из школы. И как замечательно, что у детей сейчас такая возможность есть, и экстернат при обычной школе, и Школа экстернов в Киеве завелась.
Но вообще-то я удивлена, никогда не училась в физ-мат, но теоретически думала, что уж в физ-мат.школе должно бы быть хорошо, там все-таки тоже отбор- и учеников и учителей..

[sergeyr.livejournal.com]

Как ни странно, самые тёплые воспоминания об учителе у меня как раз из предыдущей школы - историчка там была очень славная. А ученики... ну умнее, ну и что с того?

[vylkas.livejournal.com]

Это пройдет:) со временем:)

[sergeyr.livejournal.com]

Да оно 10 лет назад прошло, славатехосподи.

[chernidar.livejournal.com]

згадують не часи а свою молодість. А тоді і травичка була зеленіша, і сонце яскравіше.
а крізь емоційний позитив навіть згадка про концтабір буде як про дружній колектив.

[sergeyr.livejournal.com]

Та я ж спілкуюсь за дуже нечастими виключеннями з людьми 20-30 років, це і є юність-молодість...

[platov.livejournal.com]

6 школ. Не считая первой (1-3 класс) и последней (45-й интернат, 9-10 класс) принцип был прост: попал в новый класс - определи местного крутого и набей ему морду (не посягая на собственно лидерство - поскольку нафиг не сдалось). Пока никто не знает, чего от тебя ждать. После этого можешь быть каким тебе самому нравится :) Репутация уже существует. Поддерживалась мелочами, типа легко выйти в окно 2 этажа или взрывом в кабинете химии (заодно и стекла научился вставлять).

[sergeyr.livejournal.com]

Ты не понял. У меня не было проблем с ранговыми отношениями с одноклассниками - я с детства классический внеранговый. Одноклассники меня не били, не обзывали и никак мне не пытались портить жизнь, а я не лез к ним. Ощущение было обусловлено окружеием, а не отношением окружения ко мне лично.

[con-suelo.livejournal.com]

мне кажется, что дело не в "так не повезло с окружением", а в твоем к нему отношении
у меня было счастливое детство, ты знаешь, и длилось оно лет до 18
и в не зависомости от того, что в нем было - оно было безумно счастливым, но я уверена, что были и те, рядом со мной, которым так не казалось, и которые при всем этом наборе были несчастны..

[sergeyr.livejournal.com]

И наоборот - я легко могу себе представить детство, в котором ты была бы подавлена и несчастна, а я бы чувствовал себя прекрасно. Так что я всё от однозначного ответа воздержусь.

[nicksakva.livejournal.com]

Сытому, конечно, нехорошо комментировать голодного...
Это я о себе. Мне с классом не просто повезло, а исключительно повезло...
Но тем не менее, с учетом этого дисклэймера...

я с детства классический внеранговый. Одноклассники меня не били, не обзывали и никак мне не пытались портить жизнь, а я не лез к ним. Ощущение было обусловлено окружением, а не отношением окружения ко мне лично.

Понимаешь, статус внерангового тоже сам собой не возникает. То есть какая-то инициатива, какие-то сигналы должны были идти и от тебя. В частности из твоего текста следуют вроде бы какие-то шаги по созданию и поддержанию в том числе (или прежде всего?) тобой некоторой полосы отчуждения. А что обычно образуется в полосе отчуждения? Вот то самое...

Ну или опять же мой любимый образ "Неукротимой планеты". Представь себе, что после высадки планета вызвала по каким-то обстоятельствам у пиррян вовсе не страх и ненависть, а отвращение и брезгливость. Как по твоему, что возникло бы через некоторое время вокруг Периметра?

Ладно, извиняй, если что.

[sergeyr.livejournal.com]

Тут ты делаешь ту же ошибку, что и Платов. B-)
Аналогия с Пирром строится на отношениях наблюдателя с объектом наблюдения и обратном отношении. Пирряне наблюдают ненависть к СЕБЕ. И это само по себе их должно было бы насторожить, ага.
А я к себе никакого негатива не наблюдал. Ко мне все нормально относились. Ну бывало всякое, конечно, но в целом и среднем - нормально.
А вот как они друг к другу относились...

[mperv.livejournal.com]

Скорей всего потому, что нестандартному человеку в стандартном окружении вообще очень невесело... У меня было нечто подобное до тех пор пока не начал заниматься в мат-кружке... И плевать с высокой колокольни на окружающую школьную действительность...
Сейчас все воспоминания о школе у меня так или иначе связаны именно с мат-кружком... О самой школе не осталось почти ничего.

[sergeyr.livejournal.com]

Так мне в физмате было не легче. Поначалу даже хуже.