Магия vs психология
Friday, 23 March 2007 15:08![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sergeyrПопытаюсь кратко сформулировать изложенную у Могултая гипотезу, опровергающую традиционную классификацию Фрезера (о магическом, религиозном и научном мышлении).
Тезис:
Между магическим и научным мышлением нет никаких различий.
Внешняя разница определяется лишь естественной и почти неизбежной для тогдашних уровней знания добросовестной систематической ошибкой древних исследователей (шаманов, жрецов, магов и т.д.)
Объяснение:
Древние исследователи, как и современные, осознавали, что полагаться можно только на опыт, проверяемый практикой и не зависящий от наблюдателя. Однако тут они сразу делали естественную ошибку, причисляя к не зависящему от наблюдателя опыт, приходящий из собственного подсознания. Действительно, происходящее с человеком во сне, или просто сильные ассоциации, навязчивые внутренние представления - всё это не зависит от сознания-наблюдателя. Не видя подсознания, его зависимости от собственных желаний, его ограниченности собственным мозгом, неосведомлённый о нём исследователь принимает его за часть внешнего мира. Т.е., фактически, магия - это первые (естественно, неуклюжие) попытки научного исследования подсознания и его взаимодействия с внешним миром, аналогичные по неуклюжести универсальной физиогномике в психологии вековой давности.
Подробнее тут:
«Вера», «религия», «наука»
Рационально-релятивистская природа магии и других основных концептов "религий" архаики
(Кстати, любопытно в этом смысле "Слово для леса и мира одно" почти-антрополога Урсулы Ле Гуин.)
Тезис:
Между магическим и научным мышлением нет никаких различий.
Внешняя разница определяется лишь естественной и почти неизбежной для тогдашних уровней знания добросовестной систематической ошибкой древних исследователей (шаманов, жрецов, магов и т.д.)
Объяснение:
Древние исследователи, как и современные, осознавали, что полагаться можно только на опыт, проверяемый практикой и не зависящий от наблюдателя. Однако тут они сразу делали естественную ошибку, причисляя к не зависящему от наблюдателя опыт, приходящий из собственного подсознания. Действительно, происходящее с человеком во сне, или просто сильные ассоциации, навязчивые внутренние представления - всё это не зависит от сознания-наблюдателя. Не видя подсознания, его зависимости от собственных желаний, его ограниченности собственным мозгом, неосведомлённый о нём исследователь принимает его за часть внешнего мира. Т.е., фактически, магия - это первые (естественно, неуклюжие) попытки научного исследования подсознания и его взаимодействия с внешним миром, аналогичные по неуклюжести универсальной физиогномике в психологии вековой давности.
Подробнее тут:
«Вера», «религия», «наука»
Рационально-релятивистская природа магии и других основных концептов "религий" архаики
(Кстати, любопытно в этом смысле "Слово для леса и мира одно" почти-антрополога Урсулы Ле Гуин.)
(no subject)
Date: 2007-03-23 14:07 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 14:12 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 14:15 (UTC)нет чтобы сказать что - то типа "ого, какие чудесные собаки!":)
(no subject)
Date: 2007-03-23 14:18 (UTC)Но в квартиру я бы их не пустил - мало ли чего найдут. B-)
(no subject)
Date: 2007-03-23 14:21 (UTC)*любопытствует
(no subject)
Date: 2007-03-23 14:23 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 14:26 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 14:28 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 14:32 (UTC)*собирается в гости
(no subject)
Date: 2007-03-23 14:57 (UTC)В морозилке - пельмени куриные и палочки крабовые.
В холодильнике - варенья 2 банки (одна початая), грибов маринованых белых банка початая, сыра грамм 200, масла 2 пачки (1 початая), майонеза пакет, молока бутылка початая, творога 2 пачки, сырок глазурованый 1 штука (надо купить), икры красной банка литровая початая, морса земляничного пакет початый, яблок одно корыто, апельсинов - второе корыто, киви 3 штуки, 1 банан, морковок 4 штуки, туча приправ и настоек лекарственных, яйцев штук 10.
На холодильнике - горбушка батона, миска сухарей и вазончик с конфетами.
В шкафчиках - макароны, рис, овсянка, манка, сахар, соль.
В корзинке - буряк, картоха, лук.
На подоконнике - цветы. Частично съедобные, но невкусные. B-)
Вроде ничего не забыл. B-)
(no subject)
Date: 2007-03-23 15:02 (UTC)или домой сбегал записал?:)
*и что это за "буряк, картоха"???
(no subject)
Date: 2007-03-23 15:07 (UTC)Буряк - украинская свёкла, картоха - картошка. B-)
(no subject)
Date: 2007-03-23 15:25 (UTC)и не жалуйся на свою память!:)
*так мы тут с тобой по украински говорили?:)
(no subject)
Date: 2007-03-23 15:56 (UTC)А тут и по-русски свеклу называют буряком, картошку - картоплей, лук - цыбулей, тыкву - гарбузом, а арбуз - кавуном. B-)
(no subject)
Date: 2007-03-23 16:02 (UTC)а то мне и так ежедневно приходится слышать "за много" или "за мало":)
или не приду в гости:)
*сидит в ботинках в коридоре, ждет
(no subject)
Date: 2007-03-23 16:02 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 16:03 (UTC)Что мне в этом тексте "не так". Проблема уж больно абстрактная :-)
(no subject)
Date: 2007-03-23 16:04 (UTC)пожратьпоесть, вроде меня:)(no subject)
Date: 2007-03-23 16:06 (UTC)Только еды у мну все равно не водится.
Наверное, потому, что я тут не ем.
(no subject)
Date: 2007-03-23 16:07 (UTC)И именно тут.
Вот никак не могу понять, что у меня тараканы жрут??
(no subject)
Date: 2007-03-23 16:08 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 16:10 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 16:11 (UTC)(no subject)
Date: 2007-03-23 16:12 (UTC)Я вот до твоей линки и не догадывалась, что такая проблема вообще существует.
(no subject)
Date: 2007-03-23 16:12 (UTC)