...Тобто я все сказав вірно, а ти - все невірно.... Серйозно тобі подобаються оці пересмикування? Я говорив про те, що держава перерозподіляє половину (насправді я сказав орієнтовочно, бо пам'ятав цифри про 40 з чимось %), хоч і вжив там слово "бюджет", ти про те, що між 10 і 20% і що таке навантаження можна легко збільшити вдвое. З тут нашвидко прикинутих цифр вийшло що через бюджет (той який фінансовий документ) перерозподіляється біля 20% ВВП, через нього і ПФ третина. Вчора в діловому виданні мені попалася цифра в 42 з чимось відсотки за 2009 рік перерозподілу ВВП державою. Якщо не довіряєш їй беремо діапазон 33-42%. А тепер маємо твердження держава перерозподіляє половину ВВП і держава перерозподіляє 10-20% і яка з них ближча до 42% чи навіть до 1/3? Чи буде стверджувати, що можна легко збільшити перерозподіл до 2/3? Що будемо сперечатися в якому значенні хто вжив слово бюджет? В кращому випадку в нас вийшло непорозуміння і ми говорили про різні речі в гіршому хтось ховається за словами.
...Тоді навіщо ти в якості стартових цифр береш їх плани?... Щоб показати, що держава розподіляє більше ніж 10-20% ВВП. І взагалі з якого це часу посилання на цифри бюджету стало підтримкою політичної сили яка його прийняла? В тебе щось дуже негаразд з логікою.
...Ти відповідаєш, що, мовляв, що ж робити, якщо з них після років концтабору більше нічого корисного не вийде... Це глюки твого сприйняття. Чи точніше, сприймай як хочеш, тільки таке сприйняття мені не подобається.
...Чудовий напрям думки. Застосуємо її більш послідовно. За даними укрстата в нас зараз 7,3млн людей віком вище 64 років, з 46млн усього. Тобто 15,9%. Ну усього в півтора рази більше за ті 10%, про які ти тільки що сказав, що вони типу непринципові. Ну то за цією логікою і вся пенсія непринципова!... Ти абсолютно неправильно мене зрозумів, зовсім. "Адже реальна різниця між 60 і 65 роками складе біля 10% максимум." Малося на увазі, що з людей які дожили до 60 більшість доживе до 65.
...Ми можемо і маємо гарантувати, що якщо людина доживе до такого віку, в якому працювати може вже з великим трудом, то їй не доведеться працювати, що себе забезпечувати, і що це буде незалежно від того, чи є в неї працездатні діти... Згоден.
...От якраз ямочка з війни ніфуя тут не цікава, бо вона пройде і не буде її.... Та ямочка пояснює фразу яка мене дуже здивувала "зростає аж до 24,5%. З 23,9% у 2001-му. За 20 років. Страхіття яке."
...Якщо це видирання з рота того, хто і так вже нажрався, і покладанння до рота того, хто зараз вмре, то СТЖ - ще й як буде рости... При збільшенні перерозподілу "легко вдвое" видирати будуть в кращому випадку у всіх, в гіршому у тих хто не голодний але беззахисний.
...Прекрасно! Просто прекрасно! А шахтарям влаштувати "перепідготовку" - і поповнити ними ринок некваліфікованої робочої сили в інших містах. А родини нехай теж переїжджають, чого там, які проблеми - знайти в іншому місті роботу і на одного і на іншого, і щоб при цьому на квартиру вистачило. А хто не буде нову роботу шукати - ті нехай дохнуть.... Сергію, я кілька місцяів тому по роботі трохи торкнувся цієї теми - дотації вугільної галузі це просто мерзенна тема, ці гроші прокрадають і викидуються, на них купується дешеве російське вугілля і перепродується, заради них у видобуте якісне вугілля добавляєтться пуста порода, через них електростанціям забороняли купувати вугілля на приватних легальних (!) шахтах, не копанках, де люди між іншим білу зарплату отримують. Ці дотації йдуть не на підтримку галузі в цілому, а в більшсті своїй на оплату роботи шахт які треба давно закрити. Це не допомога галузі, а підкормка "своїх людей" в регіонах, не шахтарів, а саме своїх людей які можуть на ній нажитися. З отих 18 мільярдів якщо 3 дійдуть до шахтарів у вигляді зарплати то це буде дуже і дуже добре.
...Хто б сумнівався! Я так і сказав - сучі діти. З чим ти тоді сперечатися почав?... З цим " коли в нас середня тривалість життя чоловіків - 62 роки! Звичайно, нігери ж мають працювати до смерті, яка до біса пенсія." Чи точніше з "піднімають пенсійний вік, щоб люди до нього не доживали".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
(no subject)
Date: 2010-06-15 05:47 (UTC)Серйозно тобі подобаються оці пересмикування? Я говорив про те, що держава перерозподіляє половину (насправді я сказав орієнтовочно, бо пам'ятав цифри про 40 з чимось %), хоч і вжив там слово "бюджет", ти про те, що між 10 і 20% і що таке навантаження можна легко збільшити вдвое. З тут нашвидко прикинутих цифр вийшло що через бюджет (той який фінансовий документ) перерозподіляється біля 20% ВВП, через нього і ПФ третина. Вчора в діловому виданні мені попалася цифра в 42 з чимось відсотки за 2009 рік перерозподілу ВВП державою. Якщо не довіряєш їй беремо діапазон 33-42%. А тепер маємо твердження держава перерозподіляє половину ВВП і держава перерозподіляє 10-20% і яка з них ближча до 42% чи навіть до 1/3? Чи буде стверджувати, що можна легко збільшити перерозподіл до 2/3? Що будемо сперечатися в якому значенні хто вжив слово бюджет? В кращому випадку в нас вийшло непорозуміння і ми говорили про різні речі в гіршому хтось ховається за словами.
...Тоді навіщо ти в якості стартових цифр береш їх плани?...
Щоб показати, що держава розподіляє більше ніж 10-20% ВВП. І взагалі з якого це часу посилання на цифри бюджету стало підтримкою політичної сили яка його прийняла? В тебе щось дуже негаразд з логікою.
...Ти відповідаєш, що, мовляв, що ж робити, якщо з них після років концтабору більше нічого корисного не вийде...
Це глюки твого сприйняття. Чи точніше, сприймай як хочеш, тільки таке сприйняття мені не подобається.
...Чудовий напрям думки. Застосуємо її більш послідовно. За даними укрстата в нас зараз 7,3млн людей віком вище 64 років, з 46млн усього. Тобто 15,9%. Ну усього в півтора рази більше за ті 10%, про які ти тільки що сказав, що вони типу непринципові. Ну то за цією логікою і вся пенсія непринципова!...
Ти абсолютно неправильно мене зрозумів, зовсім. "Адже реальна різниця між 60 і 65 роками складе біля 10% максимум." Малося на увазі, що з людей які дожили до 60 більшість доживе до 65.
...Ми можемо і маємо гарантувати, що якщо людина доживе до такого віку, в якому працювати може вже з великим трудом, то їй не доведеться працювати, що себе забезпечувати, і що це буде незалежно від того, чи є в неї працездатні діти...
Згоден.
...От якраз ямочка з війни ніфуя тут не цікава, бо вона пройде і не буде її....
Та ямочка пояснює фразу яка мене дуже здивувала "зростає аж до 24,5%. З 23,9% у 2001-му. За 20 років. Страхіття яке."
...Якщо це видирання з рота того, хто і так вже нажрався, і покладанння до рота того, хто зараз вмре, то СТЖ - ще й як буде рости...
При збільшенні перерозподілу "легко вдвое" видирати будуть в кращому випадку у всіх, в гіршому у тих хто не голодний але беззахисний.
...Прекрасно! Просто прекрасно! А шахтарям влаштувати "перепідготовку" - і поповнити ними ринок некваліфікованої робочої сили в інших містах. А родини нехай теж переїжджають, чого там, які проблеми - знайти в іншому місті роботу і на одного і на іншого, і щоб при цьому на квартиру вистачило.
А хто не буде нову роботу шукати - ті нехай дохнуть....
Сергію, я кілька місцяів тому по роботі трохи торкнувся цієї теми - дотації вугільної галузі це просто мерзенна тема, ці гроші прокрадають і викидуються, на них купується дешеве російське вугілля і перепродується, заради них у видобуте якісне вугілля добавляєтться пуста порода, через них електростанціям забороняли купувати вугілля на приватних легальних (!) шахтах, не копанках, де люди між іншим білу зарплату отримують. Ці дотації йдуть не на підтримку галузі в цілому, а в більшсті своїй на оплату роботи шахт які треба давно закрити. Це не допомога галузі, а підкормка "своїх людей" в регіонах, не шахтарів, а саме своїх людей які можуть на ній нажитися. З отих 18 мільярдів якщо 3 дійдуть до шахтарів у вигляді зарплати то це буде дуже і дуже добре.
...Хто б сумнівався! Я так і сказав - сучі діти. З чим ти тоді сперечатися почав?...
З цим " коли в нас середня тривалість життя чоловіків - 62 роки! Звичайно, нігери ж мають працювати до смерті, яка до біса пенсія." Чи точніше з "піднімають пенсійний вік, щоб люди до нього не доживали".