(no subject)

Monday, 1 November 2010 19:00
sergeyr: (Default)
[personal profile] sergeyr
Опять меня [livejournal.com profile] _delphinus натолкнула, на этот раз на шизу.

Я, насколько можно вообще судить о таких вещах, ясно понимаю почему большинству людей классическая музыка скучна и неприятна. Не умом понимаю, нет - я просто могу переключаться на такое восприятие, и в этом режиме даже лучшая классика действительно вызывает лишь желание выключить эту надоедливую муру.
Я не знаю насколько эти способы восприятия у нормальных людей разделимы и переключаемы - возможно, это следствие неполной специализации полушарий и скверной работы зеркальных нейронов, но у меня это выглядит именно как два совершенно разных и несовместимых режима:

а) Моё личное восприятие. Это своего рода индуцированное временное схождение с ума. Музыка заменяет твои собственные эмоции и реакции чем-то совершенно другим, и поддаться этому - это некая разновидность раздвоения личности, причём доминирующей личностью временно становится именно индуцированная. Более того - вместе с твоей личностью музыка заменяет и весь окружающий мир.
Такое восприятие - это ни с чем не сравнимый восторг (конечно, только если индуцируемые музыкой эмоции не вызывают у тебя самого отторжения: таково, например, исступленно-опустошающее веселье многих народных мелодий и ранней классики - нет ничего приятного в том, чтобы тебя залили веселящим газом, ага?)

б) Восприятие "как положено". Попытка услышать - "а что они этим хотели сказать"? На этот режим обычно переключаешься, когда читаешь/слушаешь всякие лекции о том, как же надо слушать музыку или играть её. Но и без всякого обучения в этот режим очень легко переключиться, просто преставив себе что ты - таки не ты, а вон тот парень в кепке.
Восприятие становится намного более сложным (пока можешь удержать сосредоточенность), но очень неприятным. Мелодия и ритм становятся претензиями. При таких попытках отчётливо понимаешь почему большинство людей от классики воротит - нет ничего приятного и достойного в том, чтобы принять все эти навязчивые разговоры по душам всерьёз, если не испытываешь интереса к собеседнику.

Очень забавно, однако, наблюдать как люди действительно глухие к музыке, т.е. не испытывающие ни восторга, ни отторжения, вдруг начинают впечатляться, когда научаются режиму б).
По-видимому, это тот же эффект, из-за которого популярны вообще все разговоры по душам - от посиделок с друзьями за пивом или сплетен с подругами, и до чтения высокой классической литературы (где собеседником выступает автор). Разумеется, интересен этот разговор может быть лишь в том случае, если понимаешь язык, на котором он ведётся, и если запаса экстраверсии хватает, чтобы держать данного конкретного собеседника в ближнем круге.

(no subject)

Date: 2010-11-02 23:47 (UTC)
From: [identity profile] bala-lajka.livejournal.com
Существует мнение, что определённая музыка соответствует определённому уровню сознания.
(и даже есть некоторое условное соответствие (по вибрациям)музыкального жанра миру сансары. Цитирую:
>Музыканты слышат в лучшем случае музыку 1-2 Небес, то, что у нас называется классикой, бывает духовная музыка с вибрациями до 4 небес, если музыканты продвинуты. Есть астральная, тоже где-то 1 Небес. Ну и ниже марши, военные песни, песни протеста Высоцкого, песни Цоя - это к миру асуров, романсы, человечные песни о любви - соответствуют человеческому миру, джаз и блюз - миру низших духов, попса - животных, и тяжелый металл - адам.)

Сознание большинства людей нестабильно - падает, поднимается и т.д...
Поэтому чем выше сознание, тем легче "идёт" классика;)
Если человек в тотальном невежестве или агрессии, вибрации классической музыки оставляют его равнодушным, "не лезет".

(no subject)

Date: 2010-11-03 04:38 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Я, как легко догадаться, к мистицизмам отношусь как к теориям, не прошедшим испытания временем. B-)

(no subject)

Date: 2010-11-03 21:15 (UTC)
From: [identity profile] bala-lajka.livejournal.com
Приземлённая ты субстанция))) И как тебе только классика идёт?)))))))

(no subject)

Date: 2010-11-04 04:05 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
О, она не идёт, она тащицца! B-)

(no subject)

Date: 2010-11-04 10:42 (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
У меня эти режимы есть тоже, и пожалуй режим б) мне как раз более приятен
Но с поправкой: не "как положено", а "как бы можно было это воспринять, чтобы появился смысл". На лекции и чтение книг меня как правило, не хватает, ленюсь. Кроме того тут приходится принимать чужую картину мира целиком, а редко какая картина того заслуживает. Интереснее найти смысл изнутри собственной, а внешние источники информации использовать как подспорье.
Это относится не обязательно к музыке - примерно на том же принципе у меня строится восприятие современного искусства или скажем, старинных карикатур (полчаса рассматривать, пытаясь понять, где там смешное, найти, посмеяться)
Кстати сама по себе "по типу а" я к музыке вообще довольно равнодушна, крайне редко какое-то произведение вызывает эмоциональный отклик.

То есть получается, что любое искусство - идеальный собеседник. С одной стороны, сообщает тебе что-то новое, с другой - никогда не скажет, что ты понял его неправильно :)

(no subject)

Date: 2010-11-04 10:57 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
> с поправкой: не "как положено", а "как бы можно было это воспринять, чтобы появился смысл"

Но именно так и положено воспринимать искусство. B-)
Вот, Антрекот замечательно рассказывает как её сумчато-антиподные студенты нашу литературу воспринимают. Это ж... не совсем то что им сказать хотели, но разговор всё же получается, пусть и немного шизанутый.
А мне этот режим не годится. Т.е. в значительной части случаев я просто языка понять не могу (когда оно на невербалку завязано, на общность реакций, коей у меня с авторами и нет), но когда вкапываюсь и начинаю его понимать, то все желания что у меня при этом возникают - это отстраниться, не иметь с этим ничего общего, оставить их глупости им самим (мне своих более чем достаточно, чтобы себя неуютно чувствовать).
Иными словами - даже когда я могу собеседников понять, то не могу с ними примириться.
Поэтому, чтобы воспринимать музыку - мне её нужно резко упростить, полностью переделать в восприятии под собственный (обеднённый) набор реакций и забыть о том, как реагируют на неё другие. Вообще лучше всего забыть о том, что другие есть.

(no subject)

Date: 2010-11-23 16:21 (UTC)
From: [identity profile] nikodimov.livejournal.com
У Бенджамина Цандера есть отличное выступление про то, как слушать классику: http://www.ted.com/talks/lang/eng/benjamin_zander_on_music_and_passion.html

(no subject)

Date: 2010-11-23 17:38 (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Да, это как раз один из тех примеров, кои я имел в виду. (ТЕД я регуляро просматриваю на предмет новинок.)

Profile

sergeyr: (Default)
sergeyr

Style Credit

Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags