sergeyr: (Default)
В качестве эпиграфа:
“Карьерный рост человека продолжается до тех пор, пока он не достигнет уровня своей некомпетентности.”
Принцип Питера.

Обмен мнениями с [livejournal.com profile] evr напомнил.
Решил вынести в отдельный пост, поскольку это из тех вещей, которые вроде бы и очевидны, и важны, но встречают иногда бешеное сопротивление.

Есть такое достаточно распространённое мнение (включая и околонаучные теории), что самооценку следует поднимать. Я считаю это чудовищной ошибкой.
Далее идут нудные пояснения )
sergeyr: (Default)
Продолжение поста про «романтику эффективности», приходится вынести в пост вместо коммента в дискуссии с [livejournal.com profile] jaerraeth.
Здесь расписана большая формулировка. )
sergeyr: (Default)
Итак, хороших контрпримеров ко второму варианту кухонной гипотезы так и не нашлось.
(http://www.livejournal.com/users/sergeyr/74710.html, http://www.livejournal.com/users/sergeyr/72864.html)

Итого, имеем: распространение юмора* довольно жёстко увязано с распространением типа мышления, который М.К.Петров (http://www.philosophy.ru/library/petrovmk/) называет универсально-категориальным. Эта корреляция несравненно сильнее чем корреляция с близостью культурного контекста (т.е. понятностью, простотой перевода образцов юмора) и с количеством дошедших до нас письменных источников (т.е. доступностью самих образцов этого юмора).

* Юмор тут понимается с учётом замечаний, высказанных в первом посте на эту тему.

А моя попытка Петрова очень-очень-косвенно опровергнуть, выделив позднее "научное" мышление как отдельный подтип, не удалась.
sergeyr: (Default)
Примерами, приведёнными в предыдущем посте на эту тему (а также теми, что я нашёл самостоятельно), моё предположение о происхождении юмора опровергнуто.

1.
"те, кто в смешном преступает меру, считаются шутами и грубыми людьми, ибо они добиваются смешного любой ценой и, скорее, стараются вызвать смех, чем сказать изящное, не заставив страдать того, над кем насмехаются" (Аристотель)

И, кстати, к словам [livejournal.com profile] vylkas о снобизме "светского" юмора: "остроумие есть отшлифованное высокомерие" (тот же Аристотель)

2.
"Адам оказался первым из длинной череды мужей, жалующихся на пищу, полученную от жены" (Сборник "Отцы-пустынники смеются")

Однако сами примеры достаточно чётко ограничивают "ареал юмора", и в результате то же предположение принимает всего лишь немного другую форму.
Поэтому, "вопрос номер два":
Френды, а кто-нибудь может вспомнить юмор в чисто традиционных культурах, до их контакта с античной и европейской культурами?

Тут мне уже приводили две контргипотезы, которые я должен упомянуть отдельно:

I ([livejournal.com profile] 0lenka)
Мы не воспринимаем ранний юмор из-за культурного барьера. Т.е. юмор-в-чистом-виде был, но он нам непонятен.
Мне кажется что эта гипотеза опровергается примерами. Часть шуток может быть потеряна, но не все и даже не большая часть.

II ([livejournal.com profile] _redshift_)
Юмор из более ранних времён и отдалённых мест до нас просто не доходит, т.к. мало письменных источников.
Эту гипотезу можно подтвердить или опровергнуть, если вскопать самые мощные письменные культуры (т.е. такие, от которых осталось много письменых источников - Индию, Китай и Японию).
sergeyr: (Default)
У меня есть кухонный глюк гипотеза, которую хочу проверить.
Из неё следует что юмор (в современном его понимании) должен был возникнуть в единичных экземплярах не раньше XVв и не позже XVI, а в массах должен был распространиться в XVII-XVIIIвв. Об истории юмора мне почти ничего не известно, а гуглить будет долго, наверное, поэтому прошу помощи зала френдов.

PS
Имею в виду именно юмор, а не поучительные истории и парадоксы (каковые иногда в сборники юмора попадают, но смотрятся там отчётливо инородными телами, imho). Также нужно отсеять пародирование (оно ещё у обезьян возникло) и смех как метод унижения, глумление (это тоже старая штука) и смех-умиление (реакция на детей, тоже старая). Меня интересует именно современный, т.н. "тонкий", "светский" юмор.

UPD
Есть первый контрпример:
http://www.livejournal.com/users/sergeyr/72864.html?thread=949920#t949920
sergeyr: (Default)
Бонни подняла интересный вопрос о принципах (http://www.livejournal.com/users/_bonnie_i_clyde/42893.html). За сутки я сформулировал для себя что я под принципами понимаю и зачем они могут быть нужны.

Страничка занудства )
sergeyr: (Default)
Замечали ли вы, насколько красивой бывает структура обычной склоки?
Динамика смысловых взаимодействий - её особенно удобно наблюдать, когда все реплики записаны и их можно просмотреть в любой момент. Сбои понимания, намеренные "клинчи", игра смыслами... И за всем этим стоит сложнейшая картина взаимодействующих побуждений.
Конфликт интересов - защитная агрессия - реакции натравливания. Это безумно красиво даже когда наблюдаешь всего лишь действие обычных инстинктов, две пары глупых птиц в зоопарке, а у человека - уууууу, фейрверк!
Что прячется в начале каждого из этих конфликтов? Иногда можно дагадаться, но иногда даже предположение сделать толком не получается.
А гул скрытых побуждений давит на уши, как предупреждение трансформаторной будки - не трогай, убьёт!
sergeyr: (Default)
Продолжение экстракта из "Язык, знак, культура" М.К.Петрова
(Экстракт Главы I был тут: http://www.livejournal.com/users/sergeyr/31142.html)

Страничка текста )
sergeyr: (Default)
Продолжение экстракта из "Язык, знак, культура" М.К.Петрова
(Экстракт Введения был тут: http://www.livejournal.com/users/sergeyr/28871.html)

Глава I. Единицы и закономерности общения
Страничка текста )
sergeyr: (Default)
Отсюда я начинаю выкладывать свой пересказ работы М.К.Петрова "Язык, знак, культура"
(http://www.philosophy.ru/library/petrovmk/)

Зачем?
Да некоторые товарищи как-то жаловались что не могут одолеть этот большой гуманитарный текст.
Ну что ж, кому не дано - читайте в моём квадратном переложении.

Многое тут будет очевидно – я это всё расписываю для создания общего языка, дабы можно было обсуждать дальнейшие менее очевидные вещи без терминологической путаницы.
Все формулировки - обсуждаемы, что непонятно - спрашивайте (хочу создать текст, понятный даже самым упёртым "технарям").

Одна страничка, для начала )

Продолжение следует (в течение недели).
В следующей части - Глава I. Единицы и закономерности общения.
sergeyr: (Default)
Вот ещё старая подборочка моих любимых фраз )
sergeyr: (Default)
С подначки товарищей [livejournal.com profile] _redshift_ и [livejournal.com profile] chernidar, вывешиваю список моих любимых фантастических произведений, с краткими комментариями:

Список+ )
UPDATE )
sergeyr: (Default)
Встречаясь с каким-либо неприятным тебе мнением, начинаешь бороться с ним, и немедленно перегибаешь палку. Причина этого вполне рациональна Полстраницы размусоливания с простыми физическими аналогиями и программным манифестом )

Profile

sergeyr: (Default)
sergeyr

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags