(no subject)

[sergeyr]

В дружественном журнале еще более религио-флеймоопасный вопрос, чем тот, что я ляпнул неделю назад.

Кратко переформулирую: в каком именно временном потоке мир до грехопадения человека был лучше современного-наблюдаемого, и как вообще этот Эдем был связан с нашим миром? (Существование Эдема в нашем временном потоке невозможно, поскольку в нем человекоподобные и прочие высшие животные страдали и умирали задолго до появления человека, а это несовместимо с самим понятием Эдема.)

Comments

[chyyr.livejournal.com]

Да, эта свобода воли весьма специфическая вещь... Я уж и не знаю, как ее христиане в конце концов со всеведением сопрягли.

Сам я, когда развлекался философствованием на этот счет, "выдумал" стохастическую модель всеведения.

Грубо говоря, имеется случайный процесс, который может пойти так с вероятностью P, а может пойти эдак с вероятностью 1-P.
Всеведение заключается в том, что Всеведующий может максимально точно описать каждый из возможных сценариев и максимально точно указать вероятности того или иного исхода - но не более того.
(Опять ситуация "бог слабо-всемогущий, т.е. может только возможное" )

Пример: Слабо-всемогущий Бог создает миллион миров с миллионом Адамов. Вероятность грехопадения 1%. Пусть также в момент грехопадения меняется метафизика мира так, что неприспособленный к падшему миру Адам мгновенно разрушается. Значит, приблизительно 10000 Адамов обречены на смерть, но какие - сказать нельзя. Лучше уж заранее снабдить всех "скафандрами" :)

[sergeyr.livejournal.com]

> Грубо говоря, имеется случайный процесс

Люди, верящие в свободу воли, резко возражают против того, что она заключается в стохастичности их поступков. :)

Ну и... эта... тексту-то противоречит. Потому что Адам с Евой вылетели из рая не _мгновенно_ после нажатия кнопочки (они сначала прятались, потом трепались, а потом еще Бог им одежду делал - что, кстати, некоторые чудики интерпретируют как раз как создание тел), а значит не только у всемогущего, но даже у просто сколько-нибудь "небезрукого" существа было сколько угодно возможностей сделать Адаму скафандр уже после грехопадения.