(no subject)

[sergeyr]

В дружественном журнале еще более религио-флеймоопасный вопрос, чем тот, что я ляпнул неделю назад.

Кратко переформулирую: в каком именно временном потоке мир до грехопадения человека был лучше современного-наблюдаемого, и как вообще этот Эдем был связан с нашим миром? (Существование Эдема в нашем временном потоке невозможно, поскольку в нем человекоподобные и прочие высшие животные страдали и умирали задолго до появления человека, а это несовместимо с самим понятием Эдема.)

Comments

[snijana79.livejournal.com]

> """поскольку в нем человекоподобные и прочие высшие животные страдали и умирали задолго до появления человека, а это несовместимо с самим понятием Эдема"""" - откуда это может быть достоверно извесно?

[snijana79.livejournal.com]

Давай так, я разделю на части твой вопрос и скажу что меня путает.
1. """в каком именно временном потоке мир до грехопадения человека был лучше современного-наблюдаемого"""" - я понимаю так: чтобы ответить на эту часть, как минимум науке должно быть всё известно о всех временных потоках чтобы можно было ответить в _каком именно_.

2."""как вообще этот Эдем был связан с нашим миром?"""" - самим временем?

3. """"Существование Эдема в нашем временном потоке невозможно,"""" - вот это меня путает, поскольку дальше идёт "странное" обоснование - """поскольку в нем человекоподобные и прочие высшие животные страдали и умирали задолго до появления человека, а это несовместимо с самим понятием Эдема.)""" - разве науке для такого утверждения не нужно исследовать, изучить сам Эдем и его историю?

[chyyr.livejournal.com]

А как мы определяем Эдем? Пользуемся только текстом Бытия, или и последующими богословскими трактовками тоже?

Просто если смотреть на библейскую легенду саму по себе, без традиционных толкований, то там, вроде бы, не говорится о актуальном бессмертии. Есть потенциальное - Адам может съесть плод с древа жизни и после этого жить вечно, и чтобы этого не случилось его, уже познавшего добро и зло, надо выгнать из Эдема.
А то, что там никто не умирал - в той части Ветхого Завета я на это не натыкался.

[jaerraeth.livejournal.com]

А вообще с чего ты взял, что "в нем человекоподобные и прочие высшие животные страдали и умирали задолго до появления человека"? По мнению библеистов (в чьих головах родилась сама концепция Эдема), там под одной пальмой лежат лев и ягненок, и оба питаются святым духом. Т.е. есть весь сотворенный Г-дом мир, а в этом мире есть райский уголок - Эдемский сад. Хомо-типа-сапиенс был изгнан из сада, но остался в мире.
Вопрос доступа в скрытый уголок - задача онтологически интересная, но само его существование не требует привлечения временных потоков.