Об определении понятия "зло"

[sergeyr]

Опять абсолюты всплыли.

Значит так. Даю установку. Публикую определение:
Зло есть сила, которая не уживается с типичными для данной вселенной самоорганизующимися системами.

Всякое другое определение зла буду считать ересью, ага.

UPD
Вспомогательные определения:
Уживаться - (здесь) сосуществовать, не вступая в войну.
Война - отношения, при которых основной целью является нанесение ущерба.

Comments

[ex-idly958.livejournal.com]

а что такое "самоорганизующаяся система"?

[sergeyr.livejournal.com]

Жизнь в наиболее широком смысле.

[vitaliyb.livejournal.com]

Зло - есть энергия, автоматически заполняющая всё пространство, где нет добра :)

[sergeyr.livejournal.com]

Ф газенваген!
На костёр!

[sergeyr.livejournal.com]

Если контруктивно, то это определение неконструктивно - надо ещё определять что такое добро.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

т.е. те, кто не віживают в результате естесственонго отбора - зло ?

[sergeyr.livejournal.com]

Мнэээ, не совсем.
"Не выжили" и "не уживаются" - это разные вещи.

[kica-dla-volka.livejournal.com]

а по-моему. любовь довольно плохо уживается в этой жизни... Обычно

[sergeyr.livejournal.com]

Статистически - очень даже уживается. Как Феникс.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

слишком много терминов, имеющих другое общепринятое значение. такая формулировка эквивалентна ?

Зло есть сила, которая не может сосуществовать с типичными для данной вселенной самоорганизующимися системами без нанесения ущерба в тех или иных целях.

[sergeyr.livejournal.com]

Нет, не катит. Ущерб можно наносить из разных побуждений, в т.ч. нечаянно и из необходимости. Определение войны у меня универсальное. Определенеи "уживаться" - просто формализация общепринятого.

[superflight.livejournal.com]

И определение "неуживаемости" в студию пожалуйста .)
И почему "сила"?

[sergeyr.livejournal.com]

Уживаемость определена, значит неуживаемость выводится с применением аристотелевой (или в крайнем случае вероятностной) логики.

[sergeyr.livejournal.com]

Не заметил второй вопрос.
Сила - потому что более подходящего слова не нашёл. Иначе пришлось бы расписывать несколько частных случаев, с большой вероятностью в них запутаться. А так - всем вроде бы понятно, противоречивых пониманий пока не возникло.

[superflight.livejournal.com]

Упд: а что таке ущерб? %)

[sergeyr.livejournal.com]

Пока-что интуитивного понимания этого слова достаточно. Если в обсуждении обнаружится что участники по-разному понимают это слово, то я попробую сформулировать определенеи через что-нибудь понимаемое ими одинаково.

об определении добра

[vitaliyb.livejournal.com]

Добро - есть энергия позитивного созидания, то есть такого созидания, который не предусматривает непосредственный ущерб чему-либо, уже созданному.

Re: об определении добра

[sergeyr.livejournal.com]

Т.е. защита притесняемых добром не является?

[gnuzzz.livejournal.com]

Война - отношения, при которых основной целью является нанесение ущерба.
"война есть игра, в которой выживание противника не является граничным условием"

[sergeyr.livejournal.com]

На костёр!
B-)

Во-первых, определение Переслегина мне в данном случае не нужно. Я ввёл своё, у участников дискуссии пока не возникло по этому поводу разногласий, так что моё - достаточно.

Вовторых, определение Переслегина плохо согласуется с интуитивным пониманием. Например: игра, в которой игрок-1 безвозмездно, но не слишком рьяно помогает игроку-2, пока игрок-3 уничтожает игрока-1 - удовлетворяет определению Переслегина, но не удовлетворяет интуитивному представлению.

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Всякая самообразующаяся система предполагает прямую и обратную связь. Действие/противодействие. Испарение/осадки. День/ночь. Инь/Янь. Аверс/Реверс. Саваоф/Люцифер. Свет/тень. Добро/зло. Материя/Антиматерия. Одно невозможно без другого.
Даю еретическое определение:
Зло - это внешний раздражитеть, заставляющий типичные для данной вселенной системы самоорганизовываться.

[sergeyr.livejournal.com]

Мнээээ... Ладно, хлыст - это зло. А пряник?

[tassadar-ha.livejournal.com]

А если не могут уживаться две такие системы - кто их них зло?

[sergeyr.livejournal.com]

Уживаются в этом определении не системы друг с другом, а силы с существами.

Yes!

[a-konst.livejournal.com]

мне нравится.
очень хорошо согласуется со всем моим стилем обоснований, почему нечто - плохо.

Re: Yes!

[sergeyr.livejournal.com]

Ну блин, остальные хоть для приличия начинали подкапываться...
B-)

[ignat.livejournal.com]

Есть ещё пассивное зло, например, наркотики. Оно вполне уживается с самоорганизацией системы, но в перспективе уменьшают возможности системы. Поэтому, я бы назвал злом те процессы и явления, которые с течением времени ограничивают возможности системы, уменьшают её степени свободы.

[ignat.livejournal.com]

Кстати, такая точка зрения прекрасно согласуется с относительностью добра и зла. Ведь увеличивая возможности системы в каком-то одном аспекте, мы часто уменьшаем эти возможности в другом направлении.

Вторая часть Марлезонского балета

[tassadar-ha.livejournal.com]

И еще:

Вот ты даешь одно определение понятию «зло», христиане – другое, мусульмане – третье, сатанисты, там, и прочий детский сад – четвертое и т.д. И каждый из них считает, что он прав, а «ересью» являются все остальные определения. О чем это говорит? Лишь о том, что зло - понятие субъективное, и глобального определения ему дать невозможно.

Re: Вторая часть Марлезонского балета

[sergeyr.livejournal.com]

Во-первых, я, в отличие от некоторых, начал эту тему с изрядной долей юмора (особенно в части ереси).
Во-вторых - я претендую на универсальность определения, т.е. - на то, чтобы его могли принять и христиане, и прочие, по мере эволюции собственных взглядов. Кстати - Чигиринская (весьма христианка) приняла сразу. И Костя Абраменко (математик) сразу принял.